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漢字,ハングル,ゴルフ,サッカ-,置物, お酒皆日本祈願です. w |
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結局中国=日本同級になりましたよね. おめでとうございます. |
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あのどぶろく垣よ飲む朝鮮どんぶりが列島では国宝に指定されて時たま韓国人観光客の笑いを導いたりします ^^ |
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そう, お酒も日本祈願だ.w 世の中のすべてのものはすべて日本祈願だ.w |
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内容自体は間違っていないと思いますが、ここの方は何を問題にしているんでしょうか…。 |
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yonaki1111 >>> 内容自体も間違っています. |
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文字まで中国と似ていて区別のならない日本人が世界に何を叫んでも中国スロウルだけです ^^ |
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蒸溜与える大陸祈願だが? |
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相当悔しいみたいだな。^^ |
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興味があったので検索してみた。正宗は、日本、禅宗の一派、臨済正宗の「正宗」からとったもので正宗の元祖は神戸の山邑酒造の「桜正宗」。清酒の代名詞となった。とのこと! |
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keperu >>> 無茶な話をしますね. |
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ゾセンジングは、起源の話を理解することは不可能w |
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最初のレスから火病とは流石だな。 |
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dymaxion:いわゆる、『清酒』の話ですよね…。なにか、勘違いしていませんか?それとも、清酒の翻訳自体がおかしい? |
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韓国には韓国だけでしか使えないUrinara常識があるからね。しかも長い情報統制によりUrinara常識が世界常識だと勘違いしているのがたちの悪いところ。 |
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内容自体が間違っているらしいから、正しい情報というのがどんなものなのか、とても楽しみ。 |
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yonaki1111 >>> 翻訳はよくできていますが, 韓国の清い '法酒'と日本の '清酒'は非常にそっくりです. もちろんどっちが先になのかは別に言及を略しておきます. |
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yonaki1111 >>> 参照で, '法酒'は祭祀用お酒です. 清いですね. そして... 韓国で '正宗[jeong-jong,masamune]'と呼ぶことは日本お酒に局限して指称します. |
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yonaki1111 >>> 結論的にこの Topicは錯覚に陷った日本人の自爆です. |
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多分、法酒とい勘違いしているのでしょうけど、諸白、片白を使った、いわゆる日本酒とは、別物ですよ。たしか、朝鮮通信使の日記にも日本酒の話があったかと。 |
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参照で, 法酒という酒は... 12世紀の高麗道警及びイムワンシブリュックジなどの 古書に記録がよくできていますね. 反駁の余地は 0% です. |
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yonaki1111 >>> 朝鮮通信使が日本のお酒に対して言及したことは全然変なことがないですね. 何かあなたの方が錯覚がひどいということに問題があるだけ. |
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何はともあれ、蒸留酒と醸造酒の区別ができていることを祈る。 |
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tahasoki >>> 法酒は慰造酒です. 焼酒系統が蒸留酒です. |
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無識で勇ましければ四方に弊害をかけるといったら, 今日日本人皆さんを見たらその言葉が果して真実なのを分かるようになります. |
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dymaxion>あんたに言ってないよ。 |
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ああ、なるほど、高麗図経の高麗図王之所飲日良温在清法酒亦有二品ですね。 |
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この法酒って、造り方伝わってましたっけ? |
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12世紀の古書?韓国最古の古書「三国史記」も12世紀の成立ですよね。おそらく正体不明の「断片」を最大限、粉飾しているのでは?「法酒」
という2文字が残されているから反発の余地が0%?爆笑!これが朝鮮人です!次は「壁画」ですか?wwwww |
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12世紀より昔の資料は「壁画」だけですよね?朝鮮の場合wwwww |
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宣和奉使高麗図経は、確かに12世紀ですよ。書いたのは中国の人ですが。そのnakaに、確かに法酒というものが出て来ます。 |
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例えば、340年の歴史を持つ「男山」という日本酒の銘柄があります。その銘柄に関する浮世絵だけでも、これだけ描かれています。http:
//www.otokoyama.com/otoko_b/otoko_b2/otoko_b23/main_b23.html 透明な酒を飲んでる絵、
分かります?wwwww |
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ただ、これは主に宗教用の酒で、いまでいう法酒では、ないんですよね…。 |
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ほらほら!透明な酒をギヤマン(ガラスの器)で飲んでますよ!素敵ですねえw http://www.otokoyama.com/otoko_b/otoko_b2/otoko_b23/ukiyoe2/ukiyoe2.html 爆笑! |
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それで、反駁の余地は 0% というのは、早計に過ぎると思います。まずは、古文献にある製法の比較は必要では無いでしょうか。 |
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どうせ、「御神酒」のような物でしょ?法酒ってwwwww 御神酒は単なる日本酒ですけどね。ただ神前に捧げただけwwwww この程度ですか?爆笑! |
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「法酒」=「御神酒」でFINAL ANSWERですか?wwwww 併合以降、「法酒」に「日本酒」を使い始めたのかもしれませんね。これは無責任な想像ですがw 爆笑! |
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masairyu:確か、朝鮮酒って、小麦麹や黴麹がメインではありませんでしたっけ?朝鮮米麹がいつから使われたか、ご存知ではありませんか? |
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"清い穀酒(穀酒)は日本が祈願 death" 位の 大自爆はここでこれ以上隠すこともできないでしょう? 恥ずかしいでしょう? ここでこれ位です. くそは汚くて避けるのだから. |
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おやおや、私は、比較は必要だと言ったつもりですが…。それではなにか、困るのですか?別に法酒が日本起源などとは、申しておりませんよ? |
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yonaki1111 知りません。でも、併合以前の朝鮮は「コーリャン文化」の地域ですよね?何故、「コーリャン酒」が無いの?あったのに、忘れてるの?爆笑! |
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あーあ、また反証史料も出さずに勝利宣言ですか、そうですか(苦笑 |
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とにかく集団的 狂気の 爆走は果して 壮観です. |
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朝鮮人?何故、コーリャン酒が無いのですか?コーリャンが主食だったのに!不思議だなあw |
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まあ、落ち着きましょうよ。とりあえず、炭濾過(活性炭使用)の件から確かめてみては? |
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12世紀の文献に「法酒」の2文字があるから、「反論の余地0%!」とは・・・。参りました!おそらく、SEGMENTを繋ぐ過程が帰納的になっているのでしょうねwwwwww まず起源ありき!爆笑! |
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通信使が、日本の酒は法酒とちがって香りが強い、のような記述をしていたと思ったのですが。 |
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と、水を差しました。失礼 |
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sakunoin
>>> 炭を使う方法は, 韓国ではお酒だけだけではなくみそ及び醤油製造でも一般的に古代から使われたとても有り勝ちな方法です.
日本読者という錯覚は捨ててくださって... 日本祈願という信頼も一緒に捨てるように願います. 増税が深刻ですね. |
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日本人典型の行動パターンはいつも等しいので事新しいこともないが... 退屈ですね. それでは. |
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12世紀の書物に製法が書かれていれば面白いんだけどね。反論の余地0%なんだから(何の反論の余地なのかもわからないが)、書いてない、なんてことはないんだろうけど。 |
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みそ、醤油醸造に炭を使うとは初耳です。どの様に使用するのでしょう?因みに、日本起源とはいってませんが? |
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sakunoin >>> 日本では炭を使わない模様だなです? 良いことが分かりました. |
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ああ、結局逃亡。( ´H`)y-‾‾ |
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yonaki1111 >>> 通信社の文は.... ドイツ Wineよりフランス Wineの香りがもっと重いという部類の評価位に見られそうですね. |
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さあ、どうでしょう?使用するかもしれませんが、私は知りません。韓国ではどのようにつかうのですか? |
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朝鮮人?どうして現在の朝鮮にコーリャン酒は無いの?併合以前は「主食」ですよね?wwwww 不思議だなあwwwww 日本と無関係の文化は全て忘れちゃうの?爆笑! |
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yonaki1111>知識がない者に比較などというアナタは悪魔(w |
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dymaxion>12世紀の書物に書かれている法酒の製法が知りたいのですが、無理ですか?非情に興味深い。出来れば原文でお願いします。 |
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そもそも、朝鮮人は「法酒」の漢字表記も分からないのでは?根源的にはどう考えても、「祭祀の為の酒」という意味ですよ。だから12世紀の「法酒」が、どんな酒かは全く不明ですwwwww 日本語の「御神酒Omiki」と同じですよ。 |
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後、日本酒の炭濾過の酒への使用は、奈良時代に遡るという説がありました。 |
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dymaxion : それは、ニュアンスの問題ですね。とすると、貴方は該当の文面を読んでいるのですね?じつは、原文が何だったかちょっと失念してしまってまして、該当の年代を教えていただいてもよろしいでしょうか? |
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つまり「法酒」とは「酒の用法」を表す単語であって、「酒の種類」を表す単語ではありませんw |
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ああ、法酒という名称は中国が先ですか。http://homepage2.nifty.com/donreq/youjutu.html |
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yonaki1111>ああ、dymaxionに出典や解題を求めるのは「悪辣」なのだそうですよ(w |
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最後にコメントします. '法酒'はお酒の種類を現わす単語でもあります. それにこの単語は実は AD 5世紀文献にまでさかのぼります. |
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AD 5世紀中国の '斉民手品'に該当の文脈があります. うーん... 韓国でこのお酒の製造方法が詳しく記録された書籍は AD 17世紀記録が提琴私の目にぱっとしますね. |
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とりあえず話題を纏めます。1.法酒の成分(原料・麹)2.日本の透明な酒(炭濾過・灰投入の使用開始時期) |
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恕宥で先生の著書でですね. |
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dymaxion>それで、12世紀の法酒の醸造方法は一部でもわかっているのですか? |
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中国側記録を見れば, 唐の知識人たちが新羅株(新羅酒)を愛好したという内容も発見されること... 等々. |
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sakunoin >>> 日本の 12世紀醸造方法記録を先に提示して見ます. |
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中国側記録って何?文献名は?記述箇所は?( ´H`)y-‾‾ |
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日本子たち主張すること見れば笑わせてたまらない. 私たちは正確な資料と証拠を提示するのに日本はなんかない. 何出すとあるか? この文も同じだね. |
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記録を捜してみたらもうちょっと具体的な内容も見え始めますね. 高麗史 1047年記録. 清酒 及び 法酒 皆登場しますね. 製造方法も手短にあって... |
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jpn1_rok0>それとともに日本側は資料するがまともに出さないですか? この厚かましい子よ? 資料出せばまたなんの話作り出しながら文句をつけようと? |
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高麗史は「唐の時代の中国側記録」じゃないし。( ´H`)y-‾‾ |
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mieel : おやおや、私は、高麗図経の該当部分も提示いたしましたが?それで、製法自体不明と申し上げているのですが。 |
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この文は何なの? そのまま地の国お酒だと言っておいて終りだ. なぜ? 資料がない? |
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お酒の保管方法に対しても記録がありますね.... とにかく日本人特有の無理難題, 固執, 減らず口にこの程度応対与えたら日本人たちもありがたく思うことで信じてもう行きます. ありがとうございます. |
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yonaki1111>他人がすべて反撥しました. |
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何なんでしょうねえ・・・「中国側記録」。シン・ヨンハの「旧軍資料」みたいなものでしょうか・・・(苦笑 |
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とにかく日本人は文献提示なしに相手の文献だけ執拗に追窮する悪い習性(無礼なマナー)はむかしのままですね. |
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mieel : では、貴方は不要ですのでご退席ください。 |
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日本文化の 90%以上は韓国が伝授してズンゴッですが. このスレはザポックスレですか? 大爆笑! (物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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自分たちの文化が恥ずかしいから他の国文化の短所だけ選んで文句をつけるんです. |
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爆笑!今、ここで12世紀の文献を論じている事自体、「伝承」や「VOLUME」という観点から全く、かけ離れた世界だw こんな事は「日本酒」の世界ではありえないw 文献学ですか?そうですかwwwww |
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yonaki1111>お前はいるか? 食べ捨てたとうもろこしやつよ. |
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masairyu>お前お酒が何だ? |
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mieel : 韓 - yonaki1111>他人がすべて反撥しました <うん、たしかに反発しているね。反論していないけど・・・(ゲラ |
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masairyu >>> 爆笑 |
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jpn1_rok0>lol 私が文句をつけてあげましょうか? lol |
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お待たせしました。孫引きですが、12世紀付近では”御酒之日記”という文献がありますね。麹と蒸米と水を2回に分けて加える段仕込みの方法、乳酸醗酵の応用、木炭の使用などが記録されているようです |
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jpn1_rok0>それとも他人が反発ハングルがいやだと主張したい? lol |
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どうして韓国人と話すと、資料がどんどん古くなるのですか?wwww 単純に19世紀に朝鮮を訪れた西洋人の写真や感想を出せばいいでしょ?爆笑! |
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澄んだ穀物酒、と言うだけなら延喜式があるのですが、今の日本酒の原型ともなると、”御酒之日記”があるようですね。1355年です。 |
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どうして「新羅」とか「12世紀」という文字が登場するんですか?もっと立体的なイメージは無いのですか?w |
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sakunoin >>> 韓国 清酒と等しい方法ですね. 実は夕焼けというのもないが. |
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masairyu>言い訳があまり説得力がないですね lol |
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mieel>きちんと反証史料を出してね。火病と妄想は食べ飽きていますから・・・(くすくす |
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言いわけなければ火病ですか? lol 呆れるですね lol |
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日本文化の 90% = 韓国文化これが定説論破終了. (物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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fecesjap>西洋文化もたくさんまじましたね.. ところで日本自体文化はほとんど見えないのが事実です |
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ふんどし(Fundoshi) 位は純粋に日本島で発達したようですが.. 日本読者の Fundoshi など. |
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dymaxion>それで、十二世紀の製造はどの様なものでしたか?資料付きでお願いします |
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多聞院日記になると、諸白の名が見えますので、ここであがっている現在の『日本酒』の原型は15-16世紀の成立でしょうか? |
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このスレに日本酒が韓国棋院ではないという証拠物は出なくあり日本酒の起源も出なくあるが? ザポックスレか? 大爆笑! (物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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yonaki1111>いくら日本スルイラブァッザ他の国伝統酒をあなたたち方式どおり改造したことだけです lol‾ |
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dymaxion>「唐の知識人が新羅の酒を好んだ」という『中国側記録』はまだかな〜?文献名が読めなかったらunicodeの原文提示でも良いよん♪ |
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mieel->文化創造能力 zero これが日本文化定説. (物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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jpn1_rok0>それさえも見たのがあってマルハヌンゴッだけ言葉を作り出して自尊心立てようと思う日本人たちとは違いますよね lol |
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だとすると、問題は現在伝わる法酒の起源、及びその製法が諸白と同様である、或は同じ技術ベースに乗っているものであるか、という事に集約できますね。 |
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dymaxion>もしかしたら、また「根拠のない知ったかぶり」ですか〜? |
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fecesjap>それさえもあった伝統文化は差別してしまったんです lol |
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jpn1_rok0>根拠のない知ったかぶりは日本インドルハンテや似合いますね lol‾ |
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jpn1_rok0->日本酒の独自的に創造された祈願の証拠物を unicodeで提示してください. たぶんできないがうん〓 (物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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おっと、今伝わる法酒では一方的ですね。では、15世紀当時の法酒の製法と言う事にしませんか? |
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さて, 一つうっかり忘れたが... 上に写真に提示された韓国濁酒(濁酒)は, チープな農酒(農酒)です. 清州(清酒) 濾過過程を経った以後の残物をまた再生したお酒です. |
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言い換えれば, 上の写真の濁酒(濁酒) 写真自体がすなわち韓国清州(清酒)の存在証拠でもあります. |
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製造技法を記した最古のものは私の知る限りでは「延喜式」(701)になります。炭濾過が記されているようです。 |
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もちろん濁酒(濁酒)にも多くの種類がありますが無識な日本人皆さんに詳しい説明は無意味なので略しておきます. |
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dymaxion->すなわち日本酒がハングックスルの pakuri ということを証明するザポックスレというのですね.(物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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sakunoin >>> 結局日本記録は 14世紀が最高ですね. |
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dymaxion>存在証拠? |
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証拠だけ捜す沢庵みたいだから/ |
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dymaxion>8世紀ですね。というか、話題、変えないでくれます? |
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製法については、ですね。あとは法酒の製法比較ですが…。 |
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朝鮮半島記録の名称と記録内容を簡潔に記してください。 |
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言語の定義をしましょうか?先にここでいうのは、日本酒、清酒の事をさしています。麹、掛米のいずれも白米としたものですね。その製法が確立したのが、15-16世紀。 |
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日本側のSiteですが、張っておきましょう。http://www.sakejapan.com/sake-info/sake-info13.html |
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yonaki1111>自己満足の樞軸はやめる? |
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日本人たちが自信ありげにあげた資料は信じる事ができないのが事実. lol |
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おしまいですか。結局、法酒の製法についてはこちらで調べるしかないようですね。 |
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日本人たちの特徴は自分たちの分からない質問が来た時は返事をしなくて回避するというのですね. 種族習性自体が卑怯です. (物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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うーん、先人の教えに習って、おまじないをしておきましょうか。『根拠は?根拠は?根拠は?』w |
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fecesjap>その様な言葉は12世紀の文献を挙げてから述べてください |
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日本酒もアメリカで人気が出てきたからな。お決まりの在日認定。 |
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sakunoin : しかし、自信ありげに言っていた割りには、製法比較にまでいけませんでしたね…。これだけ時間かけて。 |
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おいおい、今日はDが大暴れだなw |
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日本酒の起源は腐った貝汁なの... 米がなくて朝鮮で米盗むやつらが何の肝っ玉でお酒を作って? |
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だめだったが日本史の 70%は古代朝鮮奴隷社の一部分と言うことを認めて |
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しゃくしで車ポドシは一人 |
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私は Dではアニラだから! どうしてしきりに私を Dと同一人で扱うの? 日本人の妄想の限界はどこか? (物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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もし . . . 日本人たちがマルチ IDを使うから韓国人もそうにしなさいと思うか? 笑わせた. (物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&
nid=37541&work=list&st=&sw=&cp=1 こっちにもfecesjapが現れないと不自然
だよ・・・ |
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↑私はここで日本人たちと争うことを楽しむ人なのに? それが以上閑居か? お前の妄想はすごい. (物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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私が Dという証拠を提示してくれ. unicodeで提示して見て. たぶんできないが (物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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chaku4->あほうな日本人の極致. (物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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chaku4 = jpn1_rok0 マルチ ID ちょっと使わないでね. 卑怯な小娘だ. (物笑い) w ^-^ w (くすくす) |
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D、おつかれw |
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masairyuや日本の方>>Doburokuはどこでグイブがヌングハブだから? 飲みたい. 似合うおつまみは? |
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